|
|
|
Флудильня |
|
|
|
12.3.2010, 18:05
Раса:Гном
|
Ремесло:Медник |
Навыки:6/6 6/6 6/6
|
|
Что, никто не поможет старому вояке?
|
|
|
|
12.3.2010, 18:13
Раса:Гном
|
Ремесло:Оружейник |
|
Подмастерье
Группа: (!) Отлученные от форума
Сообщений: 148
|
Хегни Цитата Кар, лагает это когда лагает, а когда после жмаканья кнопки скилл срабатывает через ДЕСЯТЬ секунд - это не лаги... А когда о смерти персонажа узнаеш минут через пять после этого печального события - это как назвать?
Да, я всё ещё здесь. Кариорин - менестрель 65 Карриорин - охотник 50 Фогель - рыцарь 27
|
|
|
|
12.3.2010, 20:27
Раса:Гном
|
Ремесло:Оружейник |
Навыки:6/6 6/6 6/6
|
|
Старому вояке помочь дело конечно хорошее, но лично я смогу только если завтра.
|
|
|
|
13.3.2010, 9:19
Раса:Гном
|
Ремесло:Путешественник |
|
|
Цитата(Стирбьорн @ 12.3.2010, 6:48) Спасибо за частичную поддержку Дейну и Хегни. Не ожидал Ван что ты начнешь переходить на личности, честно говоря, это самый нелепый аргумент в любом споре. За "Быдло", маленьких детей, инфантильного тролля отдельное спасибо. Хм. Вообще-то ни быдлом, ни троллем я тебя не называл. На личности не переходил. Крик про зависть - это действительно очень инфантильно. От тебя я такого не ожидал. Цитата эту реплику я написал после достаточного долгого чтения глфф где отписывались те кто подписал петицию и они там свои причины и мнения ясно выразили...За 2-3 часа не было ни одного поста хотя бы даже за экономику... Еще раз отмечу, я говорил не конкретно про тебя, а про большинство подписавшихся в которое ты не входишь. И я это ясно в посте отразил... Какое имеет значение, кто там что пишет? Цитата Кстати, в тексте петиции нет ни слова об игровой экономике... Зато там есть про последствия, которые вообще-то очевидны. Показательно, что после опубликования письма на форуме Турбины, уже в 3-4 каменте написали про обрушение экономики русерверов. Примеры инфляции я привел. Детсад, ей-богу, какой-то. Еще раз говорю, ознакомьтесь с опытом ВоВ, там такая же аукционная система торговли. Впрочем, я прекрасно понимаю, что спорю не со мнением, а с мировоззрением. И спор этот бессмысленен по большей части. Потому что всегда будут попытки выдумать какие-то оправдания ("они завидуют!", "про экономику в чате никто не написал!", "петицию подписала Исдорисса, о ужас, я не буду подписывать!"), всегда будут закрываться глаза на любые рациональные доводы и аргументы. Мировоззрение это старо как мир: "как бы чего не вышло", "наше дело маленькое", "Моя хата с краю", "фигли они высовываются, пусть все сидят в общем дерьме" и т.д. Все это, увы, чуть ли не на уровне инстинктов, а значит рационального диалога не получится. Он и не получается. Очень показательно, что ты пропустил пример с 2э, зато не преминул примерить на себя фразу про гоховского тролля. Так же были пропущены фразы про состояние комьюнити, про то, что рушащие игру преимущества теперь МОЖНО получать и СОХРАНЯТЬ и т.д. Показательно редуцирование психологической проблемы (самой важной имхо) до уровня "они завидуют, они сами бяки!". Так в том то и ПРОБЛЕМА, что атмосфера здоровой соревновательности разрушена, появилась зависть (и справедливая зависть), озлобленность и др. нехорошие для комьюнити эмоции. Только почему-то ты обвиняешь не ИСТОЧНИК данной проблемы (эксплойты и багоюзеров), а самих юзеров. Это мне напоминает знаменитое рассуждение "она сама виновата в изнасиловании, т.к. ходила по вечерам одна". Все эти эмоции - это РЕАКЦИЯ на ПРИЧИНУ, но ты почему-то выступаешь против реакции, а не против причины (хех, лечение симптомов, а не причины болезни, если проводить медицинскую аналогию). Впрочем, блин, я опять бросился что-то доказывать и объяснять. При этом понимаю, что даже если и удастся сдвинуть глыбу менталитета (не люблю это слово), то совсем на чуть-чуть. Т.е. затраты усилий не соответствуют результату. Я даже приятно удивлен, что таковых людей не так много, ведь в нашей стране именно такое мировоззрение преобладает. Просто скажу спасибо, кто поддержал русское комьюнити. Спасибо! Именно мы пытаемся сделать этот мир чуточку лучше, в том числе и для тех, кто предочитает "не высовываться". Цитата(Наугландур @ 12.3.2010, 22:44) Да вроде более-менее разобрался Науг, спрашивай, если что. Да и чат БС тоже поможет.
Вандерв - охотник 65, портной 6/6 (гильдия, галадримы, маледримы - родич) Бельчонок - взломщик 65, ювелир 6/6, повар 6/6 (гильдия, галадримы, маледримы - родич) Франко - менестрель 32 Вандери - ХР 21
|
|
|
|
13.3.2010, 10:49
Раса:Гном
|
Ремесло:Оружейник |
Навыки:6/6 6/6 6/6
|
|
Может быть уже пора перестать агитировать? Цитата Потому что всегда будут попытки выдумать какие-то оправдания ("они завидуют!", "про экономику в чате никто не написал!", "петицию подписала Исдорисса, о ужас, я не буду подписывать!"), Перегибаешь, это все были не оправдания, а попытки донести до тебя свою точку зрения. И на оправдания как раз больше тянут рассказы про экономику, которая вот-вот рухнет. Вообще тема петиции полностью раскрыта здесь Для тех кому лень читать - сразу суть от Луины Цитата использование багов разного характера уже привело к сомнительности вашего "честного" прохождения рейдовых инстов, и назгул, при использовании прокачанных с помощью знаков схватки пушек, не будет считаться честно убитым....вы можете усердствовать, оправдывая своих багоюзов ( а их.. почти вся ваша гильдия) сколько угодно...но "честность" ваша уже давно под большим вопросом...примерно со дня вашего создания..
лол да? __________________ Луина ХМ 65 Возможно про Исдориссу я не очень понятно выразился, смысл в том, что на момент чтения мной этой петиции значительная часть подписей принадлежала таким же форумным флудерам как он, которые постоянно тыркаются везде со своей завистью. Если ты этих людей называешь русским комьюнити, то я не знаю что и сказать... Я лично воздержусь от любого совместного с ними заявления. И вообще тебе не кажется странным что исходя из нашего форума тебе удалось уговорить подписаться только тех, кто несколько не в теме? Постоянно же играющие, видимо, не считают всю эту бодягу достаточно важной настолько, что нужно устраивать ради нее холивар.
|
|
|
|
13.3.2010, 11:10
Раса:Гном
|
Ремесло:Путешественник |
|
|
Цитата(Хегни @ 13.3.2010, 12:49) Может быть уже пора перестать агитировать? Агитация была в одном посте. Я уже перестал и сказал спасибо тем, кто поддержал. Цитата Перегибаешь, это все были не оправдания, а попытки донести до тебя свою точку зрения. То, что это точка зрения - это понятно. Что не мешает им быть нелепым оправданиям. Я же и написал: спор с мировоззрением. Глупы и бессмысленный спор, да, не спорю. Цитата И на оправдания как раз больше тянут рассказы про экономику, которая вот-вот рухнет. Описание причина->следствие не оправдание. Есть примеры в других играх со схожей экономикой (Вов). Цитата Вообще тема петиции полностью раскрыта здесь Для тех кому лень читать - сразу суть от Луины Это не суть, а обычная демагогия в духе "а сами то вы честные?". ПРОБЛЕМА НЕ В ЧЕСТНОСТИ, а в ПОСЛЕДСТВИЯХ. Это не битва Света и Тьмы, бобра и козла, честных и нечестных. Это попытка предотвратить весьма неприятные для русерваков последствия. Об этом я только тут написал уже раза три. но ты "почему-то" упорно этого не замечаешь. Цитата Возможно про Исдориссу я не очень понятно выразился, смысл в том, что на момент чтения мной этой петиции значительная часть подписей принадлежала таким же форумным флудерам как он, которые постоянно тыркаются везде со своей завистью. Если ты этих людей называешь русским комьюнити, то я не знаю что и сказать... Я лично воздержусь от любого совместного с ними заявления. И вообще тебе не кажется странным что исходя из нашего форума тебе удалось уговорить подписаться только тех, кто несколько не в теме? Постоянно же играющие, видимо, не считают всю эту бодягу достаточно важной настолько, что нужно устраивать ради нее холивар. Открой список подписавшихся и увидишь список тех, кто "не в теме". Спасибо, Хегни, ты отлично проиллюстрировал то, о чем я написал. Рациональные доводы игнорируются, на щит поднимается демагогия "а сами вы честные?", "вы просто завидуете!", "не буду подписываться вместе с флудерами" и т.д. МЕНТАЛИТЕТ. Я пожалуй дам ссылку на эту ветку. Очень душеполезная картинка. И вот что. Я больше не буду спорить с менталитетом. Демагогия на меня практически не действует, я ее вижу насквозь. Если есть желание вести рациональный конструктивный диалог - велкам. Можно обсудить механизмы инфляции, так ли она страшна, например, или что делать с психологическим раздраем игроков. Дальнейшая чепуха ("А сам ты честный?", "не завидуй" и т.д.) будет мною игнориться. Пока что картинка такова: я описал последствия неверного решения, а мне в ответ сыпятся обвинения в зависти, нечестности и т.п. Это не диалог.
Вандерв - охотник 65, портной 6/6 (гильдия, галадримы, маледримы - родич) Бельчонок - взломщик 65, ювелир 6/6, повар 6/6 (гильдия, галадримы, маледримы - родич) Франко - менестрель 32 Вандери - ХР 21
|
|
|
|
13.3.2010, 11:27
Раса:Гном
|
Ремесло:Медник |
Навыки:5/5 5/5 5/5
|
|
Хм, братья, возможно нам не стоит начинать холивар. Оно того просто не стоит, как мне кажется.
" У нас действительно много репрессивных органов? Судя по количеству дегенератов на свободе — у нас их нет вообще." © Тупичок
|
|
|
|
13.3.2010, 11:33
Раса:Гном
|
Ремесло:Путешественник |
|
|
А теперь отвечу я, хватит уже спорит, ругаться, препираться с друг другом, не гоже нам гномам разглагольствовать и пускать пену из рта, дело это низкое и орочье! А вообще я на стороне Вандерва, а вообще будьте ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМИ и хватить самомненичить Ох нет меня в игре, а то за бороды вас потаскал, проснитесь в конце концов
|
|
|
|
13.3.2010, 18:15
Раса:Гном
|
Ремесло:Оружейник |
|
Подмастерье
Группа: (!) Отлученные от форума
Сообщений: 148
|
Да давненько я не ходил на холивары...достаёт откуда-то истрепаное знамя, на котором с трудом читаются слова СМЕРТЬ!!! и МОЧИ!!!... мне собственно глубоко наплевать на игровую экономику, но раз пошла такая пьянка... Хегни Цитата Цитата Потому что всегда будут попытки выдумать какие-то оправдания ("они завидуют!", "про экономику в чате никто не написал!", "петицию подписала Исдорисса, о ужас, я не буду подписывать!"), это все были не оправдания, а попытки донести до тебя свою точку зрения. Скажи плз, в чем я завидую багаюзерам? Недолюбливаю их - это да: они банально мешают получать МНЕ удовольствие от игры, а вот чему завидовать у людей неспособных по нормальному пройти простенький инст?
Да, я всё ещё здесь. Кариорин - менестрель 65 Карриорин - охотник 50 Фогель - рыцарь 27
|
|
|
|
13.3.2010, 20:27
Раса:Гном
|
Ремесло:Бронник |
|
Ученик
Группа: Жители Чертогов
Сообщений: 107
|
Петицию подписал.
|
|
|
|
13.3.2010, 20:28
Раса:Человек
|
Ремесло:Историк |
Навыки:6/3 0/0 2/2
|
|
Вы ещё подеритесь, горячие гномские парни Отставить!
Я в жизни не высидел ни единого яйца, но это не мешает мне судить о вкусе яичницы. Бернард Шоу. Мой бред %) Хадхор, грозный гном-воитель | Викстан, ловкий человек-взломщик | Геалас, эльф-хранитель мудрости, Весёлый Лист | Элрикард, прожорливый хоббит-защитник
|
|
|
|
13.3.2010, 22:39
Раса:Гном
|
Ремесло:Оружейник |
Навыки:6/6 6/6 6/6
|
|
*Холивар мод офф*
|
|
|
|
14.3.2010, 0:31
Раса:Гном
|
Ремесло:Медник |
Навыки:6/6 6/6 6/6
|
|
Короче, друзья, я Вас не понимаю. Вандерв создал петицию, это его законное право, и предложил за неё проголосовать. ВСЁ! Тема закрыта, кто хочет голосовать - голосует, кто не хочет, не голосует. Зачем разводить демогогию? Это то же самое, что если ко мне на улице подойдёт будист с просьбой подписать петицию на запрет стрельбы в сношающихся разновидовых однополых животных во время 3/4 фазы луны из станкового пулемёта "Максим". И я не просто пройду мимо или вежливо откажусь, а начну ему объеснять, что он не прав. Изменит ли это что то? Врятли! Так же как и он врятли переубедит меня! Если я захочу сним подискутировать на эту тему, то приглашу за ларёк пивка попить, где СПОКОЙНО поговорю с ним, узнаю его мнение, и поделюсь своим. В этой же ситуации спор напоминает не спор, а ярую попытку навязать собеседнику своё мнение, причём самым мерзким способом - попытками унизить и обвинить собеседника. Это напоминает спор двух бабушек у падъезда на скамейке. Одна за Сталина, другая за Ельцина. Тема и так наделала не мало шума и не очень приятна, так зачем же ещё из-за неё и внутренние дрязги разводить, советую Вам пожать друг другу мазолистые ручища и выпить по паре кружек забористого, а затем дружно посмеяться над самой причиной этого злощастного спора. P.S. Обвинения - обвинениями, но обвинять Вандерва в зависти, это уж слишком, это то же самое, что Хадхора обвинить в малообщительности. Не знаю чем руководствовались эти самые не известные мне, но вызывающие негатив в Ваших сердцах игроки с оффорума, но уж, я уверен, Вандерв петицию махал явно не из-за зависти. Я всё сказал, можите кидать в меня тухлыми плодо-овощами.
|
|
|
|
14.3.2010, 1:17
Раса:Гном
|
Ремесло:Медник |
Навыки:5/5 5/5 5/5
|
|
Цитата(Наугландур @ 14.3.2010, 0:31) если ко мне на улице подойдёт будист с просьбой подписать петицию на запрет стрельбы в сношающихся разновидовых однополых животных во время 3/4 фазы луны из станкового пулемёта "Максим" oO
" У нас действительно много репрессивных органов? Судя по количеству дегенератов на свободе — у нас их нет вообще." © Тупичок
|
|
|
|
14.3.2010, 6:20
Раса:Гном
|
Ремесло:Оружейник |
|
Подмастерье
Группа: (!) Отлученные от форума
Сообщений: 148
|
Хегни Цитата *Холивар мод офф* ыыыыых - тоска.
Да, я всё ещё здесь. Кариорин - менестрель 65 Карриорин - охотник 50 Фогель - рыцарь 27
|
|
|
|
14.3.2010, 7:12
Раса:Гном
|
Ремесло:Бронник |
|
|
Хорошо, прекращаем холивар, но некоторые вопросы необходимо решить дабы не было непоняток и взаимных претензий друг к другу. Насколько я понимаю, больше всего всех зацепило то что Вандерва обвинили в ЗАВИСТИ. Цитата Пока что картинка такова: я описал последствия неверного решения, а мне в ответ сыпятся обвинения в зависти, нечестности и т.п. Это не диалог.(Вандерв) + Цитата P.S. Обвинения - обвинениями, но обвинять Вандерва в зависти, это уж слишком (Науг) Пожалуйста укажите цитату где Вандерва обвинили в зависти.... Может перестанем читать между строк и домысливать, а просто будем читать то что написано? Если надо повторюсь в третий раз, хотя лучше приведу цитаты из своих постов Цитата 1-2% людей подписавших эту петицию думают о том же о чем и ты. Какие тут твои интересы? Какой еще интерес большинства? большинство подписавшихся не говорят ни о какой инфляции, тупо говорят о том что кто то что то не честно получил и это у него не отобрали. Самая обычная зависть и просто желание пофлудить и побыть в стане "несогласных" ибо это модно... Цитата Еще раз отмечу, я говорил не конкретно про тебя, а про большинство подписавшихся в которое ты не входишь. И я это ясно в посте отразил...
Стирбьорн - Воитель 85 Таардад - Защитница 85 Разери - Рыцарь 85 Драккетбард - Менестрель 77
|
|
|
|
14.3.2010, 9:16
Раса:Человек
|
Ремесло:Историк |
Навыки:6/3 0/0 2/2
|
|
Эх... где былые времена и мой банхаммер? З.Ы. Цитата это то же самое, что Хадхора обвинить в малообщительности Как же надоело, что везде считают просто флудером
Я в жизни не высидел ни единого яйца, но это не мешает мне судить о вкусе яичницы. Бернард Шоу. Мой бред %) Хадхор, грозный гном-воитель | Викстан, ловкий человек-взломщик | Геалас, эльф-хранитель мудрости, Весёлый Лист | Элрикард, прожорливый хоббит-защитник
|
|
|
|
14.3.2010, 9:29
Раса:Гном
|
Ремесло:Медник |
Навыки:6/6 6/6 6/6
|
|
Цитата Как же надоело, что везде считают просто флудером Я не в коем разе не обвинял тебя во флудерстве. Просто ты общительный, поддерживаешь темы живыми, а значит повышаешь к ним интерес, это же здорово!
|
|
|
|
14.3.2010, 9:51
Раса:Гном
|
Ремесло:Медник |
Навыки:4/3 5/4 1/1
|
|
Цитата(Хадхор @ 14.3.2010, 9:16) Как же надоело, что везде считают просто флудером Сам к этому стремился всеми силами, а теперь недоволен...
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
|