Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Чертоги Братства Стали _ Классовые руководства _ Менестрель демагер?
Автор: Кариорин 18.10.2009, 23:18
Возможно ли заточить менестреля 60лв под нанесение урона на уровне охотника или воителя? Если да - то как этого достич, на каких статах акцентироватс, что за талантывыбирать?
Автор: Паромур 18.10.2009, 23:44
Могу сказать следующее:
После выхода восьмой книги демаг менестрелю очень сильно урезали. Возможно ли дойти по дамагу по уровню охотника - думаю нет, да и не нужно это абсолютно.
Но дамажить можно неплохо. Для этого нужна полная цепочка классовых талантов: воин-скальд, заточенных как раз под демаг, с соответствующими легендарными талантами. Правда такой менестрель практически не нужен будет ни в каких групповых инстах, разве что соло бегать.
Автор: Хадхор 19.10.2009, 6:36
Паромур, по поводу уровня охотника я с тобой не соглашусь 
Достаточно посмотреть на Аркориновского Азрэнга, монстр, а не менестрель Да и ещё пару-тройку менестрелей знаю, у которых дамаг на уровне ХР или ханта. Так что раскачать можно, но... зачем?
Автор: Мьйольнир 19.10.2009, 6:39
хм, я кнечно не сказать, что матерый бретер, но меня как-то менс, чуть не за 20 секунд сложил. Там кнечно совокупность факторов была, но и дпс был на уровне.
Автор: Далин 19.10.2009, 6:43
если говорить о менсах в дуэлях это вообще трудно убиваемые звери так как под Сердцем братство это чудо фиг задуэлишь...
Автор: Виола 19.10.2009, 10:46
Если хочешь бегать исключительно соло- можно, конечно. Ветка скальда, плюшки на урон на оружии и тетрадке... Но, простите, менестрель дорос до 60, а не знает возможности своего класса? Да и зачем так извращаться 
Автор: Кариорин 19.10.2009, 16:22
Бегать солло я не люблю, но заниматся этим приходится очень часто. А на лечение если если есть необходимость и перекинутся недолго.
2Виола
Да так оно и есть, дорос и не знает.)
Автор: Виола 20.10.2009, 9:44
а мне вот лень перекидывать туда-сюда статы. И соло бегаю как есть, целиком и полностью созданная для лечения. Но одной мне скучно, потому стараюсь найти кого-то чтобы он всех убивал а я языком болтала в это время-)
Автор: Фанори 20.10.2009, 23:56
я как-то на дамаг не особо прокачан, но в боевой речи ухитрялся отдамажить гворнов на 3 уровня выше вообще без лечения....
Автор: Кариорин 22.10.2009, 7:35
И еще вопрос, менестрель-бафер, насколько такая конструкция эфективна и востребована?
Автор: Хадхор 22.10.2009, 13:11
Хм, я ни разу не видел, чтобы менс ходил целиком в этой ветке...
Автор: Кариорин 23.10.2009, 3:54
Вот
в этом все и дело, также не одного менса-бафера, вот и интересно почему, может они все живут в этенах, или просто от них столько пользы, что проще взять в братство перса любого другого класса.
Автор: Паромур 23.10.2009, 11:07
в этом все и дело, также не одного менса-бафера, вот и интересно почему, может они все живут в этенах, или просто от них столько пользы, что проще взять в братство перса любого другого класса.
Дело в том что эта ветка, которая на баф (желтая), значительно повышает угрозу создаваемую менестрелем от умений лечения, по сравнению с веткой лечения (синяя). Сама величина лечения не сильно страдает. Поэтому ходить в обычные инсты, где за раз выбегает куча мобов, с желтой веткой не очень удобно. В основном все ходят либо с комбинацией веток или с синей. Желтая же ветка очень актуальна в местах, где нет вероятности переагрить на себя не нужного монстра. В первую очередь это инсты типо: Филикула (черепаха) и вотчера, где за раз вылезает один монстр и все. Т.к. монстр один, он не переагривается на менестреля, а менестрель кроме хилла дает много полезных баффов. Я использую желтую ветку только на вотчере и черепахе. Хотя возможно и использование в обычных условиях, тоже можно эффективно применять. Но мне в обычных инстах проще ходить с синей веткой. И как ты правильно сказал, проще когда в группе баффер отдельный есть, т.к. менестрель все-таки это в первую очередь - доктор, а потом уже баффер или демагер.
Автор: Кариорин 26.10.2009, 9:00
Спасибо за развернутый ответ, однако вопрос был о несколько ином. Мне возможность работы менестрель в роли бафера и подстраховки майн хилера, вместо
ХМа или рыцаря.
Автор: Далин 26.10.2009, 9:31
лично мне кажеться что менестрель не настолько частый класс что бы кто то имел роскошь иметь в пати 2 менестрель, к тому же сам посуди если пати берет больше хила в качестве 2 менестрелей даже если один будет бафать мне кажеться все равно пати просядит в уроне, в следствии чего в прохождение инста вас убить конечно будет сложно но идти вы будете дольше чем нормальная збалонсированая пачка....
Автор: Аркорин 26.10.2009, 15:57
Прятные слова
да его затачивал на блок и демаг, получился зверюга, причем 5 скальда и 2 хила, ходил так по морийским инстам отлечивал, эльфы и люди не жаловались, а гномы всегда были довольны!!! Менестрель не должен быть лекарем как его считаю, менестрель прежде всего воин, а потом уже доктор если надо Эхх былые времена.....
Автор: Хадхор 8.1.2010, 14:50
Кхе-кхе, я жалуюсь Сколько проблем можно было избежать, если б ты меня хилил, а не бешено дамагал мобов Хотя, наоборот, в некоторых местах было легче с менсом раздающим тумаки мобам направо и налево
Автор: Аркорин 13.1.2010, 17:09
Сколько проблем можно было избежать, если б ты меня хилил, а не бешено дамагал мобов Хотя, наоборот, в некоторых местах было легче с менсом раздающим тумаки мобам направо и налево Ишь жалуется он
а кто говорил всегда не убивай быстро! Что ечить то тебя если здоровье всегда цело было
Автор: Аркорин 13.1.2010, 17:09
дважды почему-то вывесилось
Автор: Хадхор 13.1.2010, 17:53
Арк, епрст! Я никак талант прокачать не успевал! ^^
Автор: Аркорин 14.1.2010, 16:10
Ага помню
матерился Автор: Хадхор 14.1.2010, 16:15
Ну, всё же прокачал (: Правда уже после нашего марш-броска по Средиземью ^^
Автор: Аркорин 22.1.2010, 9:47
Зато бросок был каков
экстерном сдали на 60
Автор: Хадхор 22.1.2010, 12:07
Тут не поспоришь
Автор: Аркорин 27.1.2010, 8:33
Ещё подеремся плечом к плечу , наше время не прошло
Автор: Тордег 7.9.2011, 10:53
Эх зря вы так про жёлтую ветку, не так от неё и много агро почти столько-же, а вот гимн свободных народов на 45 сек хорошая штука! А ещё гимн сострадания -40% агро на 45 сек и лечи сколь душе угодно, да и + 20% к атаке ближнего боя на 30 сек это неплохо, ну и к тому-же две ауры +60 воля +60 вера и + 1700 к броне ну и эта несчастная +1 надежда! Хожу уже давно очень нравится, только нужно успеть до начала боя дойти до гимнов, а потом под свободными народами лечить гораздо проще) А ещё раньше до 3.3 можно было на балладах разгоняться на +15% к лечению в жёлтой ветке и получалось примерно что этот баф держался около 20 секунд, ну а потом немного уменьшался со временем, теперь на балладах можно разогнаться только до 9% но в синей до 15% эх старый добрый 3.2...
Автор: Тордег 24.11.2011, 13:07
А насчёт дамагер ли менс, да дамаг в красной ветке не плохой, но всё-же не такой высокий чтобы им гордится, на мой взгляд красная ветка только соло, а для походов в инсты такой менс не нужен и будет только обузой, с ролью тактика-дамагера справится такой-же "тонкий" ХР и гораздо лучше. Менестрели не забывайте для чего вас придумали, лечите и будет вам счастье)
Автор: Аркорин 1.11.2012, 5:22
Менс это прежде всего класс поющий и чем больше вы фальшивите тем больше это критует по ушам врагам. Очень глупо рассуждать а том, что менс это класс для того чтоб лечить, просто у этого класса есть эта возможность! Так же как и у ХР. А демажит менс отлично. Побывав в гильдии "Вольная дружина" и походив в хелегрод и драйгоха, в 4 менса, двое из которых в демаге, я подтвердил то что менс не хуже хр, даже лучше. Дольше живёт. Помнится мне менестрель Желез, вот он мастер этого класса, именно как демагер, а вообще хорошо когда заходишь в игру и в содружестве весит в онлайн почти всегда 6-9 менсов
. Так что Тордег вы далеко не правы. А про желтую ветку, она очень прекрасна, Тордег прав! Я в ней ходил опять же по инстам с тремя другими менсами И броня и надежда и воля с верой. У меня брони получалось около 9500 чувствовал себя танком
Автор: Фреохельм 1.11.2012, 7:36
Ох, до чего провоцирующая тема...
*хотя, по моему, все, кто хотя бы раз видел Фрео в бою, и так оценят оный пост как подтверждение существования безумных менестрелей-в-красном))*
Автор: Грэгорин 1.11.2012, 10:12
Менс может выдавать хороший дамага - но не долго и если критует. Вы отыгрываете пять-шесть кличей и дальше у вас откат на них - играйте свои баллады пока откат не пройдет.
Живучесть хорошая - енто да. Но дамаг хуже ханта, воя, ХРа, взлома. Да кода может критануть на 5-7к, да воззвание моежет критануть на 5к - но выдавать дамаг на постоянной основе не может.
Менс это хилер - бафер - дамагер - танк - и только в такой последовательности.
Автор: Паромур 1.11.2012, 13:57
Какой некропостинг.
Менс - не дамагер. Не надо писать чушь. То что вылетают циферки неплохие это не значит, что дамагер. Не надо судить по каким-то там Драйгохам, Торогам и прочим примитивным инстам. Это все ерунда полнейшая. В нормальном сложном рейде никакой как бы непрокаченный менс в дамаг не справится с необходимыми задачами по дамагу. Сравнивать дамаг менса с хантовским или воевским - это просто смешно.
И Грэг правильно написал - дамагер это не тот кто критует там, а тот кто выдает стабильно большой дамаг.
Автор: Бастис 1.11.2012, 15:12
Да ладно вам! Конечно, менс - дамагер. А микроскоп - отличный инструмент для заколачивания гвоздей. Куда лучше, чем молоток - у него масса больше, а значит - крит выше! А танки пусть "передышкой" хиляются, а то ишь, расслабились...
Автор: Фреохельм 1.11.2012, 16:19
Менс - не дамагер. Не надо писать чушь. То что вылетают циферки неплохие это не значит, что дамагер. Не надо судить по каким-то там Драйгохам, Торогам и прочим примитивным инстам. Это все ерунда полнейшая. В нормальном сложном рейде никакой как бы непрокаченный менс в дамаг не справится с необходимыми задачами по дамагу.
*чиркает в блокнотике, пополняя список имен*
А вот, помнится, еще аж на сорок седьмом ходили в Аннуиманс Вольной в одного дамажущего меня, ничего. Рейды в Рифт не вспоминаю, в хорошие дни, когда являлись все менестрели, из боевки не вылезали вовсе - а ведь тогда и веток не было
Но да что там, что там... *дописывает список со странной решимостью на лице*
Автор: Грэгорин 1.11.2012, 17:50
Фрео - то что ты на сеновале "передамажил" Рума - еще не являет собой победу менестреля над воителем :Р
я как-то менсом в Эрегаладом дуэлился - жил секунд 5-7 =)))
Автор: Фреохельм 1.11.2012, 22:26
Ну доминирование - это, все таки, не победа...
...а вот все смелые воители могут выстраиваться в ряд, помнится, в свое время, только Вольный Алексашка мог меня поколотить, но всегда был бит реваншем :Р
Впрочем, если добавить серьезности в слова - у меня весьма глубокое, неоднозначное и непопулярное суждение о менестреле как классе, совсем не хочется оспаривать ничью мнениву, таки, в конце концов, даже походы исключительно из менестрелей никто больше не проводит ;)
Автор: Паромур 2.11.2012, 13:13
Кстати, менсовские соединения собираются в Эттенах часто. После Изенгарда это очень эффективно стало. Потом с выходом 5-ой и 6-ой книги из-за багов стало невозможным. А сейчас после 7-го апдейта и правки багов опять можно менсо паком/рейдом бегать. И что самое интересное, такие группы это не просто "фан" из моноклассовых персонажей, а являются реальной боевой единицей, вполне жизнеспособной к войне даже с превосходящим противником.